this post was submitted on 25 Jul 2023
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France

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Hop, !france@lemmy.world c'est finit, merci de migrer sur !france@jlai.lu

founded 1 year ago
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Bonsoir à tous,

Une réflexion rapide que je me suis fait aujourd'hui: comme on est sur Lemmy, et qu'on a plus tendance à parler des autres membres de la communautés (là où sur Reddit c'est beaucoup plus du "OP, toi, moi", il n'y a pas tellement de place pour les autres intervenants dans un fil), c'est pas forcément plus mal d'avoir les pronoms des gens.

Quelque part, je suis content qu'on ait quitté l'époque où on pouvait automatiquement présumer que tous les intervenants d'un forum étaient des hommes.

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[–] just_chill@lemmy.world 7 points 1 year ago (2 children)

Je comprend l'idée, mais je préfère le genre neutre sur internet. Ce serait d'ailleurs une bonne occasion pour introduire un vrai neutre dans la langue francaise.

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago (1 children)
[–] just_chill@lemmy.world 2 points 1 year ago (1 children)

j'était en train de chercher le lien, merci beaucoup!! Je suis d'accord dans le sens ou on en a besoin, mais pas nécéssairement attaché à cette version là en particulier. C'est la plus complète donc je prend, mais si on trouve mieux je prend aussi. Pour ta question du coup: mu brave?

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

C'est effectivement quelque chose du style "mu brave", et je t'avoue que personnellement je préfère pour l'instant m'en tenir aux deux genres qui existent dans la langue, d'où mon intérêt pour les pronoms des gens :)

[–] kurogane@lm.helilot.com 1 points 1 year ago (1 children)

Goodday muh brave brah! La façon dont on s'adresse les uns aux autres sur cette plateforme peut différer de la langue en général. Je verrais bien un simple genre neutre tel que iel entre Lemmings et les genres traditionnels pour tout ce qui réfère à une personne IRL.

[–] Camus@jlai.lu 1 points 1 year ago

Iel est gentix avec su amix? Je le redis, chaque fois que je regarde cette histoire de genre neutre, c'est un effet domino sur le reste de la phrase qui chaque fois me fait douter ha ha

[–] Interesting_Test_814@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Oui, le they/them en anglais est très pratique, dommage qu'on ait pas de genre neutre similaire en français (hors néologismes), d'autant que c'est encore plus dur avec l'accord des adjectifs.

Du coup en pratique je continue d'utiliser "il" mais parfois je change la tournure de phrase pouur limiter le nombre d'occurences.

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 year ago (3 children)

HS : Un autre truc bien avec l'anglais outre les conjugaisons très simple c'est le you. Quand je pense à toute les fois où il fallait le choisir...

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[–] Yreska@lemmy.world 5 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

C'est pas bête, enfin sur Reddit je trouve que c'était un problème aussi - même si le relatif anonymat des utilisateurs faisait que c'était pas forcément pertinent d'indiquer ses pronoms. Je me sens pas spécialement d'un genre en particulier donc en soi je m'en fiche, mais sur Reddit ou d'autres forums je reprends systématiquement les users qui m'appellent il ou he, juste pour rappeler aux gens qu'il y a des femmes sur internet.

[–] Ziggurat@sh.itjust.works 4 points 1 year ago (2 children)

Deux trois réactions en vrac.

Pourquoi, rajouter un pronom ça fait tellement réagir les réacs, alors que pleins d'endroit demande un titre qui est un moyen déguisé de te demander si c'est monsieur ou madame (mais laisse de la marge aux emmerdeurs pour répondre Docteur/Professeur, et aux allemands pour répondre Professor Doktor habil , ingenieur Müller )

Il y a des personnes cis qui le prennent mal quand on les mégenre ? J'ai un nom un peu ambigu, disons par écrit parfois les gens ne savent pas si Martin est mon prénom et Manon mon nom ou l'inverse (exemple imaginaire bien entendu), si on rajoute que les fois où on me demande un titre dans un contexte formel j'utilise parfois le Dr. Pareil pour les mecs aux cheveux de métalleux ou les filles aux épaules de nageuse. Je comprends bien que pour certaines la question du genre et donc du pronom est un sujet sensible, mais j'ai l'impression que pour quelqu'un un qui se pose pas trop de question, c'est plutôt des moments amusants.

Tiens pour la peine, ça fait longtemps que je veux tester, mais pour la peine je vais essayer de faire l’hypothèse, ici que par défaut OP est elle, et on va voir ce qu'il se passe, à mon avais les mauvaises habitudes on la vie dure et dans 3 semaines je vais redire il en parlant de OP, mais ce sera interesant

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago

Il y a des personnes cis qui le prennent mal quand on les mégenre ?

Je le prends pas mal, mais je sais que je vais directement corriger la personne, par réflexe, et puis comme ça elle est au courant. C'est comme mal prononcer un prénom, on a tendance à corriger par habitude

[–] kurogane@lm.helilot.com 3 points 1 year ago (1 children)

Moi je pense qu'il y a pas mal de femmes qui veulent rester dans l'anonymat homogène. C'est pas Twitter (pardon, X). Du coup je me demande si on va pas finir avec une partie des Lemmings qui va s'annoncer en tant que il/lui et l'autre partie, composée majoritairement de femmes, qui ne va pas mettre de genre. Fast forward vers un futur où la majorité qui annonce son genre est masculine, et tout le monde va présupposer que son interlocuteur est un homme.

Perso, je préférerais que ces espaces restent genre neutre, et que la société se sorte les doigts de l'orifice pour arrêter de supposer que tous les techos d'internet sont des mecs.
Mais j'avoue que ce n'est pas un espoir réaliste.

PS: je juge pas, inconsciemment pour moi, tous les internautes à qui j'écris sont des mecs blancs de 28~38 ans

[–] Camus@jlai.lu 3 points 1 year ago (4 children)

Mon problème principal c'est dire "merci, mon brave", et être correct sur le genre de l'interlocuteur

[–] Penguin_Rocket@lemmy.ml 3 points 1 year ago

Autant dire : "merci camarade", c'est neutre

[–] just_chill@lemmy.world 2 points 1 year ago (2 children)

Je propose de résoudre le problème avec: "merci bonnes gens". En plus ca te donne l'occasion d'être pédant avec ceux qui accordent de l'importance à ce genre de choses.

[–] alex@jlai.lu 3 points 1 year ago (1 children)

Ou alors "merci chaton", c'est très intime, très sympa.

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Je préfère ne pas mettre les gens mal à l'aise ha ha

[–] alex@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

Pardon, c'était une blague j'aurais dû être plus clair, je ne ecommande effectivement que moyennement d'appeler des inconnu·es d'Internet "chaton" :D

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[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago (2 children)

Ca fait pas con de dire "bonnes gens" quand tu parles à une seule personne?

[–] just_chill@lemmy.world 2 points 1 year ago (1 children)

pluriel neutre ou singulier masculin, pick your poison.

[–] Interesting_Test_814@jlai.lu 1 points 1 year ago (2 children)

They/them, version française

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[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 year ago

ça fait surtout Brassens pour moi. Enfin dans les 2 formules j'ai les chansons de Brassens. C'est plutot sympathique X)

[–] kurogane@lm.helilot.com 2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Merci brave @Camus pour ouvrir des discussions aussi intéressantes !
Hmm mouais, je reconnais que ça sonne étrange en effet ¯_(ツ)_/¯

[–] Exocet@lemmy.ml 1 points 1 year ago

Suivi d'un classieux ' z'êtes bien bon' qui peut faire tâche au feminin

[–] iraldir@lemmy.world 3 points 1 year ago

Un sujet proche c'est l'anonimité sur les réseaux.

Sur Reddit mon compte était anonyme, ce qu'au final je trouvait stressant. J'ai d'ailleurs du fermer mon premier compte (qui aurait bien 10 ans maintenant) parce que j'avais partagé un screenshot de reddit avec des collègues qui contenait mon username, et comme il y avait des infos privées dessus, j'ai du le détruire.

Sur lemmy je part du principe que mon compte n'est pas anonyme. J'ai pas mis mon nom / prénom directement, mais si tu me stalke vite fait c'est pas bien dur de le trouver. Et vis-versa, si tu connais mon nom, un petit google peut te donner mon pseudo facilement. Sans parler de ma photo qui est publique et peut être utilisé sur des outils de recherche faciale.

Mais du coup, je le considère comme publique et je n'écris rien de "secret". Je ferais peut être un alt si je sens le besoin.

Bon et du coup mon genre est publique aussi.

[–] nicocool84@sh.itjust.works 2 points 1 year ago (1 children)

J'aime bien n'en avoir rien à foutre du genre de la personne à laquelle je parle. Mais les pronoms, comme l'écriture inclusive, agacent tellement les réacs que ça doit pas être complètement mauvais, donc j'hésite à me rajouter un "iel" à côté de mes pseudos un peu partout.

[–] Camus@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)

Honnêtement dans mon cas c'est surtout quand je veux dire "merci, mon brave!" et que je me demande à chaque fois si c'est correct ou pas

[–] alex@jlai.lu 2 points 1 year ago

Alors qu'avec "merci, camarade !" t'aurais pas ce problème.

[–] Tetsuo@jlai.lu 1 points 1 year ago (3 children)

Pour moi cette vidéo est essentielle avant de discuter de ce sujet donc je partage:

https://youtu.be/url1TFdHlSI

Ça explique bien je trouve pourquoi c'est un sujet important et qu'il faut faire quelque-chose.

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 year ago

Franchement, elle est géniale Scilabus ! J'adore ses vidéo, son intonation et je la remercierai jamais assez tout comme Science Etonnante et Jammy Epicurieux.

Après l'écriture inclusive, j'aime surtout la formulation neutre, avocate et avocat, mais le point médiant ou parenthèse, pas pour moi :)

[–] Camus@jlai.lu 2 points 1 year ago

Je me demandais si ça allait être celle de Scilabus, bingo ! Effectivement c’est une très bonne vidéo, après comme toujours il y a une différence entre l’écriture inclusive avec les deux genrés actuels et celle avec un genre neutre en plus

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