this post was submitted on 01 Sep 2023
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France

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La France et les Français

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founded 1 year ago
MODERATORS
 

Langue française : qui a son mot à dire pour l’évolution de la langue française ?

Lien: https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-temps-du-debat/langue-francaise-qui-a-son-mot-a-dire-pour-l-evolution-de-la-langue-francaise-3237514

Mots venus de la francophonie, écriture inclusive, la langue française connait actuellement une période d’ébullition qui se place entre normes et usages. La langue est vivante, mais qui peut décider de ces changements ?

Découvert grâce à: @MarCandea@mastodon.zaclys.com

#Languefrançaise #français #RadioFrance #Jlailu

@france@jlai.lu

all 36 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Sphks@lemmy.dbzer0.com 5 points 1 year ago (2 children)
[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)
[–] CeJiDe@jlai.lu 3 points 1 year ago (1 children)
[–] Snoopy@jlai.lu -2 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Team nénuphar, haut-votez moi ! Puis ya phar comme phare, c'est joli 😍

[–] wodes@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)

Je te downvote, je préfère nénufar.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Trop bien ! Merci ! Grace à votre modeste contribution, l'académie française a pris note du vote des français.

À présent, tous les ph s'écriront f, réaction basique à ce fénomène, la fonétique doit suivre l'écriture, ceci n'est pas une fase. Nous espérons que les français auront une meilleure orthographe.

On fera la même chose pour chocolatine, nucléaire et EnR 😁

[–] CeJiDe@jlai.lu 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

nénuphar avant ça s'écrivait nénufar. Au XIXe des types se sont dit "tiens mais ça ressemble à nymphe, ça doit venir du grec, donc on met ph". Sauf que non, ça vient de l'arabe, donc f. Lien
Ou quand l'orthographe dessert une partie du sens et l'étymologie.

[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Oui, exactement. J'ai déjà lu ce débat ya des années. Ça remontait à 5-10 ans alors que c'était une décision déjà prise par l'académie. Et tout le monde disait qu'il fallait défendre le français. C'etait tendu quoi.

C'est pas pour rien que j'écris onion. Ça vient de là. :)

Et merci pour nymphe, je savais juste que nénufar venait de l'arabe.

[–] CeJiDe@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)
[–] Snoopy@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)
[–] PeutMieuxFaire@kbin.social 2 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

@Snoopy@MarCandea@mastodon.zaclys.com @france @camus @Sphks @CeJiDe @wodes

Sur le sujet je vous recommande la lecture de ce très court « tract » : Le Français va très bien, merci.

«Nous, linguistes de France, de Belgique, de Suisse, du Canada, sommes proprement atterrées par l’ampleur de la diffusion d’idées fausses sur la langue française.» Les Linguistes atterrées

Les discours sur les "fautes" saturent quasiment l’espace éditorial et médiatique contemporain. Mais la différence entre une faute et une évolution, c’est la place qu’elle occupera à long terme dans l’usage. Et l’usage, ça s’étudie avec minutie. C’est le travail des linguistes. Face aux rengaines déclinistes, il devient indispensable de rétablir la rigueur des faits. Non, l’orthographe n’est pas immuable en français. Non, les jeunes, les provinciaux ou les Belges ne "déforment" pas la langue. Oui, le participe passé tend à devenir invariable. Non, le français n’appartient pas à la France. Oui, tout le monde a un accent, voire plusieurs. Dix idées reçues sur la langue, et surtout trente propositions pour en sortir.

Si j'ai bien compris - et c'est une explication qui me va très bien : la langue est faite par celles et ceux qui la parlent au quotidien, Il n'y a pas d'instance officielle ou légitime qui ait à décréter quoi que ce soit. On peut débattre et se mettre d'accord - ou pas - sur certaines choses mais il n'existe pas d'organisme avec une autorité absolue sur le sujet.

La chaîne Linguisticae - dont l'animateur est l'un des auteurs du tract - traite parfois du sujet de manière intéressante et même divertissante. Mange tes morts !

[–] Mell@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)
[–] wodes@jlai.lu 0 points 1 year ago (2 children)

J'aime bien ognon, c'est beaucoup plus logique.

[–] Frederic@beehaw.org 2 points 1 year ago

Onion aussi c'est logique non?

[–] Mell@jlai.lu 0 points 1 year ago (2 children)

Pour la prononciation effectivement, mais moi quand j'écris, je préfère quand c'est beau

[–] CeJiDe@jlai.lu 2 points 1 year ago (1 children)

C'est très subjectif. Le rôle de l'écrit est de retranscrire l'oral avant tout, et ça ne doit surtout pas devenir un outil élitiste.

[–] Mell@jlai.lu 2 points 1 year ago

Oui tu as raison, c'est d'ailleurs pour ça que j'aime bien le japonais
Effectivement l'écrit doit être accessible à tous

[–] NanoooK@sh.itjust.works 2 points 1 year ago (2 children)

Je serais pas contre un genre neutre pour les objets.

[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 1 year ago (1 children)
[–] Chimrod@jlai.lu 2 points 1 year ago (3 children)

Répondre "Ceci" dans un thread sur la langue française accroche vraiment mes oreilles/yeux (je ne sais pas d'où viennent les mots que l'on entends quand on lit mais est un autre sujet) !

J'aime bien le verbe "plusser", mais au final, on a déjà la possibilité de le dire en marquant le commentaire auquel on répond.

En fait, je me dis que mettre un commentaire juste pour ça n'apporte rien de plus a la conversation (mais je me contredit moi même puisque j'y répond, c'est qu'il participe au débat...)

Ah merde, j'ai compris, c'était un appel au troll, et il a fonctionné !

[–] un_blob@jlai.lu 2 points 1 year ago
[–] keepthepace@slrpnk.net 1 points 1 year ago (1 children)

C'était humoristique. "Ceci" est une façon de faire ce que OP demande: désigner les objets d'une façon neutre. Ceci, cela, ça sont des pronoms qui permettent de ne pas mettre il ou elle. La grammaire, elle, n'a pas de genre neutre (enfin si, mais il est indiscernable du masculin) mais ça peut être une première voie vers la «dégenration» des objets.

[–] Chimrod@jlai.lu 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Au temps pour moi, je l'ai pris comme traduction du "this" que l'on peut trouver sur les forum anglophones pour dire que l'on est d'accord avec le message précédent.

D'où mon sentiment d'avoir un appel au troll !🧟

[–] Mell@jlai.lu 1 points 1 year ago (1 children)

Je ne comprends pas trop le rapport avec l'appel aux trolls

[–] Chimrod@jlai.lu 1 points 1 year ago

C'est rien, c'est moi qui me suis emballé :

Un thread sur la langue française Répondre via une expression anglaise traduite mot a mot

Il ne m'en a mas fallu plus !

[–] Mell@jlai.lu 0 points 1 year ago

Surtout que l'ancien français avait un genre neutre, je ne comprend pas pourquoi cela a disparu (après je n'ai pas eu le temps de me pencher beaucoup dessus)

[–] lemmymarud@lemmy.marud.fr 2 points 1 year ago

Le principe d'une langue vivante, c'est que c'est vivant. J'imagine bien les différentes générations pester à propos des ajouts et changements, en qualifiant de débile ce qui se passait.

Ça bouge, ça change, ça vit, sinon c'est une langue morte. Et ça vit au travers des usages, qui ne sont pas forcément les notres.

[–] Frederic@beehaw.org 1 points 1 year ago (1 children)

iel, frœur, heureuxe, etc

Quelle horreur 😕

[–] Snoopy@jlai.lu 2 points 1 year ago

Si j'en fais la promotion dans les communauté que je gère, c'est pour changer les représentations : https://invidious.fdn.fr/watch?v=url1TFdHlSI