this post was submitted on 19 Jun 2023
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Die Standard-Community von feddit.de
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Für die MODs scheint Lemmy zumindest keine Option zu sein:
^1^ Interview-mit-den-Mods
Ja, der Anmeldevorgang war mega umständlich. Ich bin halt kein Nerd und war vollkommen damit überfordert, dass es keinen "Anmelden mit Google/Facebook/whatever"-Button gibt und ich (m)eine eMail-Adresse angeben und mir ein Passwort ausdenken musste. Und als Krönung der Kompliziertheit musste ich dann auch noch auf einen Link in einer Mail klicken. Noch komplizierter konnte man es wirklich kaum machen!!!!111elf Edit: war gelogen, ich musste gar keinen Link anklicken. Da seht ihr, wie sehr mich das alles hier überfordert.
Du lachst. Ich mache als Teil meines jobs die IT und IT nahen Dinge in der Firma. Gute 50% der Leute die ein Usernamen und Passwort vergeben sollen, kommen mit "Ich hab keins" zurück. "Du sollst dir eins ausdenken" öfter als mir lieb ist mit "achso, also meine apple id?" gekontert.
Das ist leider wirklich so. Wenn ich nur jedes mal ein Euro für bekommen würde, wenn bei einer Microsoft AAD/365 Anmeldung die Frage "Was für ein Passwort?" kommt, dann wäre ich heute ein sehr reicher Mann.
Ich weiß schon warum Aliens bisher noch keinen Kontakt zu uns aufgenommen haben. Wir sind zu blöd.
@somniumx @swnt @ruapho @Mettbratwurst
Es ist soweit.
Bleibt anzumerken: Das war schon lange vorhersagbar.
Facit: Die Benutzung von Appleprodukten ist schlecht für die mentale Leistungsfähigkeit.
Bitte gehen Sie weiter,
Sie wollen nicht nach Hamburg reisen, nehmen Sie bitte den Zug nach Berlin auf Gleis 7.
Ja, ich kleine dumme technisch unfähige Frau musste erst mal meinen Mann fragen wie das denn alles geht!
(Ich hab an einem massiv ADHS Tag ganze zwei Minuten gebraucht um den Account einzurichten und die App zu installieren...)
Ich hab nichtmal meine Email angegeben! Nutzernamen ausdenken, Passwort vom Browser einsetzen lassen (das geht ja bei Firefox auch automatisch) und fertig.
Email adresse musstest du auch nicht angeben. Die ist optional. Viel einfacher als username und passwort geht es doch eigentlich nicht
Gut, das kommt ganz drauf an bei welcher Instanz du dich anmeldest, viele haben inzwischen die Mail als Pflichtfeld. Aber mMn scheitert es für die 0815 User schon daran, dass man ihnen erst mal Instanzen erklären muss.
Denn auf der einen Seite liest man "Nimm einfach irgend eine, es ist am Ende völlig egal, weil du sowieso auf jede andere Instanz zugreifen kannst"(deshalb bin ich als erstes zu Feddit gegangen).
Auf der anderen Seite merkt man dann aber plötzlich, dass man z.B. mit Feddit.de im Kommentarbereich einer Community auf lemmy.world viel weniger Kommentare sieht, als jemand der mit lemm.ee auf die gleiche Community zugreift, weil manche der Kommentare von Nutzern stammen, deren Instanz von Feddit deföderiert wurde.
Dann muss man ihnen das System der Föderation erklären und spätestens dann ist Reddit doch nicht mehr so doof.
Auch wenn es mal nichts mit deföderierten Instanzen zu tun hat, klappt auch die Synchronisation im Fediverse aktuell eher schlecht. Beispiel der Post darüber, dass lemmy.world nun 33K Nutzer hat. Schaue ich den direkt auf deren Instanz an, sehe ich 54 Kommentare, schaue ich über Feddit.de drauf, sehe ich 21 Kommentare, über lemm.ee sind es 19, über KBin.social sind es 47. Nach und nach kommen bei Feddit kommentare rein, die bei KBin schon seit einer Stunde sichtbar waren.
Genau diese Haltung ist mMn. einer der Hauptgründe, warum FOSS nicht erfolgreicher ist.
Der Mensch ist faul und viele Menschen haben halt keinen Plan von Technik. Dein Klempner oder Fahrradmechaniker oder Arzt fragt sich wahrscheinlich auch, warum du mit (für ihn) völlig trivialem Zeug überhaupt Hilfe brauchst.
Klar kann man sich hervorragend über DAUs und Layer-8-Probleme witzig machen und feststellen, wie viel schlauer man selbst doch ist. Fühlt sich gut an, und zementiert gleichzeitig die Dominanz von Großkonzernen, denen eine gute UX keinen Zacken aus der Krone bricht.
naja, aber auch bei FB Google etc. werden die Leute irgendwann mal einen Namen und Passwort vergeben haben. Es ist also nur eine Hürde für Leute, die sich ihre digitalen Identitäten vollständig von anderen einrichten lassen haben. Und das sind dann eher Inge und Herbert auf Facebook. Davon werden sich kaum Leute nach reddit verirrt haben.
Nein, ist es nicht. Alleinscjon die Frage, welchen Server man nimmt, ist ja schon eine Hürde. Gerade weil man keine Ahnung hat, wo die Unterschiede sind und wie man das überhaupt bewerten würde treiben viele schon in die Entscheidungslähmung.
Einige App-basierte Plattformen verwenden beispielsweise gar keine Passwörter mehr, sondern schicken einem nur noch einen Einmalcode per SMS. Menschen sind extrem faul, und sie werden immer den Weg des geribgsten Widerstands nehmen.
Man kann das dumm finden, vielleicht ist es das auch, aber es ändert nichts.
Die Zeiten in denen reddit überwiegend von Tech-Bros bevölkert war sind auch schon lange vorbei. Ein Blick auf /r/All zeigt, dass das mittlerweile weitesgehend deckungsgleich mit TikTok, Insta und 9gag ist.
/r/de wird auch zum Teil eine Schnittmenge der Gesellschaft darstellen.
Sehe ich ähnlich. Tun wir mal nicht so, als ob die Menschen in den letzten 5 bis 10 Jahren komplett vergessen hätten, wie man einen Account anlegt weil man vieles mit Google, Twitter oder Apple verbinden kann. Mal ehrlich: Wir registrieren uns heute doch trotzdem viel öfter irgendwo an, als noch vor 5 Jahren. Geht zwar mit bestehenden Accounts etwas schneller, nervt aber jedes mal und trotzdem machen wir es. Eine E-Mail zu bestätigen ist nicht wirklich der Rede wert.
Du brauchst nicht mal eine Email dafür. Einfach username und pw und fertig ist.
Kommt tatsächlich auf die Instanz an und ist einer der Gründe warum beehaw.org bis auf weiteres lemmy.world und shitjustworks deföderalisiert hat.
undefined> Kann man daraus eigentlich Schlüsse ziehen, für wie doof der gemeine r/de-Moderator seine Userschaft hält?
Ich glaube die sind einfach nur genervt, dass die nicht automatisch zu Mods hier ernannt wurden. Der Kontrollverlust tut halt richtig weh.
Da kann man sich noch so über den 0815 user lustig machen. Das ganze hier ist um weiten komplexer einzurichten als reddit. Diese elitäre haltung muss gaaaanz schnell weg. Ohne neue user wird das hier nen Kreiswichs für Leute die sich für smart halten weil sie kein reddit usen.
Findest du? Ich bin windows-nutzer, greife Linux nur im Ausnahmefall und nur mit der Kneifzange an und bin ein starrsinniger alter Sack. Also vermutlich der Prototyp des 0815-Users. Und trotzdem habe ich es ohne Fediverse-Vorkenntnisse hinbekommen, mich im Browser zu registrieren und eine passende App zu suchen, zu finden und zu installieren. Man kann sich natürlich auch einreden, dass das alles viel zu kompliziert ist.
Sorry, aber wenn du Linux auch nur mit der Kneifzange angreifst, nein, selbst kennen würdest, bist du schon weiter als 90 Prozent der Menschen.
Da hast du zwar Recht, aber echte 0815 Menschen greifen auch Reddit nicht mit der Kneifzange an.
Edit: zumindest im deutschsprachigen Raum
Weil sie denken, das sei 4chan :'D
Kompliziert ist vielleicht der falsche Ausdruck. Nennen wir es kontraintuitiv.
Einerseits stimme ich dir zu und es gibt immer Verbesserungspotenzial, andererseits ist eigentlich das einzige wirklich Komplizierte beim Anmelden, sich eine Instanz auszusuchen. Aber da feddit.de aktuell DIE deutschsprachige Instanz ist, sollte es da keine Auswahlprobleme geben.
Ich habe ja auf Reddit auch nicht-deutschsprachigen Communities gefolgt, insofern war schon die Frage, ob ich mich jetzt auf Feddit.de oder auf einer anderen Instanz anmelden soll.
Abonnieren von Communities auf anderen Instanzen funktioniert bisher wunderbar, ich befürchte aber immer noch, dass ich irgendwann mal in den Fallout eines Deföderationskrieges reinlaufe.
Technische Frage: gibt es die Möglichkeit, eine Community mitsamt allen Beiträgen auf eine andere Instanz zu migrieren? Oder sind die alle verloren, falls eine Instanz irgendwann dicht macht?
Jain. Beiträge in einer Community werden grundsätzlich auf andere Instanzen gespiegelt. Das heisst, wenn die Instanz dicht macht, sind die Inhalte noch auf den anderen verfügbar. Aber man kann auf den abgetauchten Communities nichts mehr posten (zumindest wird das dann nicht mehr föderiert).
Würde mich auch mal interessieren, ob so ein Backup von Lemmy vorgesehen ist oder ob man da proaktiv ein Backup öffentlich machen könnte, um die ganze Struktur der Communities zu erhalten.
Die Beiträge selber sind ja sicher, da sie auch auf den anderen Instanzen liegen.
Die Struktur über /r Subreddits ans Ziel zu gelangen, ist doch für Otto-Normal-bislang-Facebook-User doch selbst alles andere als intuitiv.
Zugegeben, ich kenne es nur von der anderen Seite und habe mich auf reddit erst angemeldet, weil auf Lemmy häufig darüber gesprochen und darauf verlinkt wurde. Und was den Umgang mit dezentralen, föderierten Instanzen betrifft, wiederhole ich an der Stelle noch einmal, was ich an anderer bereits geäußert habe: Ja, das ist ungewöhnlich und verwirrend, wenn man dem das erste Mal begegnet. Aber wenn man sich einmal auf einer entsprechenden Plattform (Pixelfed, Mastodon, PeerTube, was weiß ich) damit eingelebt hat, läuft das auf der nächsten Plattform wie Fahrradfahren. Otto-Normalbürger hat es auch irgendwann auf die Reihe bekommen, bei Anrufen in die nächste Stadt eine Ortsvorwahl dranzupacken und die erste E-Mail von T-Online zu AOL zu verschicken.
Ein Klickibunti Frontend für Otto Normalos wäre da ideal, was einen Schritt für Schritt durch das System leitet. In der Theorie ist das doch easy machbar, oder?
Irgendwer bastelt an einer API-Schnittstelle, um die vorhandenen Reddit-Apps ohne großen Aufwand Lemmy-kompatibel zu machen. Keine Ahnung, was die Leute dann jenseits von "Aber Reddit hat Millionen User" noch als Argument vortragen wollen.
Also Reddit 2.0?
Ist nicht gerade der Vorteil hier auf lemmy das es noch ein paar Jahre dauert bis wir die 08/15 User hier haben?
Das sehe ich auch eher als Vorteil, kann gern so bleiben.
Jahre glaub ich nicht, Monate vielleicht, hab für die Entscheidung hier her zu kommen gerademal 20 Minuten gebraucht, wird sich zeigen ob es auch andere überzeugt.
Der Vergleich mit Twitter und Mastodon ist Quatsch. Die Leute sind nicht gewechselt, weil Twitter eben noch funktioniert hat. Man kann weiterhin Tweets absetzen und Leuten folgen.
Der Reddit-Blackout dagegen machte es unmöglich, die Seite zu nutzen, und darum haben sich viele auch die Alternativen angeschaut. Sollten die ganzen Subreddits jetzt aber wieder öffnen, weil sie sich um ihre aufgebaute Community sorgen, dann ja, war das ganze alles für den Arsch.
Wenn man sich wirklich gegen den Schwachsinn, den Spez vorhat, stellen wollte, hätte man von Anfang an auf Lemmy und Kbin verweisen sollen. Wenn die Mods das jetzt noch immer nicht machen, dann ist das ein deutliches Zeichen, dass man mit den Plänen von Reddit einverstanden ist und man hätte sich dieses ganze Theater sparen können.
Der Unterschied ist auch, wie ich hier bereits in einem anderen Thread gelesen habe: Bei Twitter folgt man direkt Personen. Wenn die nicht zu mastodon wechseln kann es unter Umständen für einen persönlich nicht funktionieren.
Bei Reddit interagiert man mit der Community und selten gezielt mit einzelnen Personen. Natürlich ist jetzt bei feddit die Community nicht exakt die gleiche und hat eine andere Größe aber für mich als User ist vollkommen egal, ob Nutzer:in XY schon zu lemmy gewechselt ist. Dadurch hat es meines Erachtens nicht die gleichen Probleme wie Mastodon
Ist es doch schon, zumindest aus der Perspektive. Bis auf ein paar lustige Dinge wie John Oliver und Staubsauger hat das meiste wieder offen als wäre nichts gewesen, zu groß ist die Angst der Mods ein wenig Pseudomacht zu verlieren. In ein paar Monaten wird niemand mehr davon reden, reddit app ist Standard und gut ist.
kbin und lemmy sind interessante Ideen, aber nichts was aktuell reddit 1:1 ersetzen kann und wird. Für mich persönlich ist das eher positiv, zumindest aktuell habe ich hier genug subs äh Magazine, die genug Content bieten, um den täglich surf bedarf zu stillen, ohne doomscrolling zu ermöglichen.
Mir hat das ganze eigentlich nur gezeigt, wie viel unnütze Zeit ich auf reddit (und nun kbin/lemmy) verschwende und daraus ziehe ich Konsequenzen. Kbin ist daher für mich eine alternative, aber kein Ersatz zu reddit. Das ist ersatzlos gestrichen.
Ich bin nicht der Meinung das die Zurückhaltung im Verweis auf Lemmy/kbin gleichzeitig auch bedeutet das die Mods von /r/de automatisch mit den Plänen von Reddit einverstanden sind. Die werden schlicht eine andere Sicht darauf haben, da von den 1 Mio Laseuren nur ein Bruchteil technisch affin und flexibel genug ist selbstständig auf eine andere Plattform umzusteigen. Und bisher wurde sich (zumindest öffentlich) wenig Gedanken gemacht wie man dieses Onboarding vereinfachen und unterstützen könnte von Seiten /r/de's.
Warum nicht eine einfache "Anleitung" posten? Empfohlene Instanz x oder y wählen, Benutzername und Passowort vergeben, Fertig*.
*Bei Feddit, beispielsweise, braucht man ja auch keine Email (also auch keine zusätzliche Hürde mit Email suchen und bestätigen)
Das finde ich wäre genau der richtige Ansatz.
Man muss Nutzern die sich schwer tun nicht auf join-lemmy.com verweisen und hoffen das sie mit der Förderierung nicht überfordert sind. Es würde mMn ausreichen, wenn man sie auf feddit.de verweist und sie sich dort anmelden.
Mit der Förderierung können sie sich dann allmählich auseinander setzen, wenn sie sich dafür interessieren wie es funktioniert. Für die meisten ware dadurch die Hürde kleiner und feddit föderiert ja auch mit vielen Instanzen, die Erfahrung ist somit nicht viel anders als bei Reddit.
Ja, es war so kompliziert einen usernamen und passwort auszuwählen. Was vermisse ich doch die Zeit auf Reddit als ich noch ne Email bestätigen musste.
Also ganz ehrlich ich hab keine Ahnung was ein fediverse. Und ein hawara von mir der einen bsc in Informatik hat versteht auch nicht ganz was jetzt der Vorteil davon ist dass diese ganzen Services auf dem Fediverse laufen aber nicht wirklich interagieren können.
Die können alle interagieren? Ich kann von Mastodon hier Posten und kommentieren, genauso kann ich auf Mastodon ich_iel abonnieren. Wenn WordpressBlogs das Fediverse-Plugin haben, kann ich diese auch auf Mastodon abonnieren, dort kommentieren und diese Kommentare erscheinen auch dort. Pixelfed-Nutzer kann man auch abonnieren, genauso wie kommentieren...
Puh. Also ich finde, es ist einfach nicht vergleichbar mit der Twitter-Mastodon-Problematik. Ganz einfach weil man auf Mastodon und Twitter bestimmten Personen folgt, die dann auch wechseln müssten. Wenn die das aber nicht machen weil "einer mehr oder weniger macht ja eh keinen Unterscheied, also bleibe ich", ja dann ist Mastodon keine wirkliche Alternative.
Das Fediverse hat diese Problematik aber nicht. In Foren wie Reddit oder Feddit ist niemand auf Einzelpersonen für ihre Inhalte angewiesen. Hier wird in Themen unterteilt und jeder postet fröhlich vor sich hin. Das müssten Moderatoren eines der größten Subs eigentlich besser wissen. Ist ja nicht so, als sei Forenkultur etwas neues.
Ich hab's sogar mit meinem gebrochenen Russisch geschafft mich anzumelden, weil lustigerweise alle Bedienelemente in Russisch bei mir sind...
привет товарищ