this post was submitted on 12 Jun 2023
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Die Standard-Community von feddit.de

In dieser Community geht es ausschließlich um alles rund um die Instanz!

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founded 3 years ago
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Hallo allerseits, vor allem ein Gruß an die Mods. Ich hoffe, dass Ihr mit dem Eternal June durch Reddit nicht so derbe viel Stress habt🤣

Beim Versuch, u.a. meine NSFW-Subs im Instanzenwust "wiederzufinden", habe ich das Problem gehabt, dass scheinbar belebte Communities auf Instanzen liegen, die bei Feddit blockiert sind. Klar, Euer Hausrecht.

Allerdings ist mir oftmals nicht so ganz klar, warum genau eine Instanz blockiert ist. Oftmals wurde die Begründung Spam und Trolling genannt, aber das passt nahezu auf jede geblockte Stelle.

Gibt es hier also eine genaue Auflistung warum eine Instanz hier auf Feddit blockiert wurde?

Sorry, wenn diese Frage schon einmal beantwortet wurde, die SuFu hat hier lokal nur nix ergeben...

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[–] wintermute@feddit.de 37 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (9 children)

Eine genaue Begründung für jeden Block ist nicht dokumentiert.
Kurz zusammengefasst: Generell blockieren wir Instanzen, die in der Vergangenheit bereits negativ aufgefallen sind, deren Sprachen wir nicht moderieren können (z.B. JP), deren Regeln nicht mit unseren Instanzregeln kompatibel sind, die keine manuelle Freischaltung betreiben, extremistische Inhalte verbreiten oder NSFW/Adult/Porn, weil das hier niemand moderieren möchte.

[–] _s10e@feddit.de 30 points 1 year ago (1 children)

Was heißt das? Blockiert ihr generell Instanzen mit NSFW-Communities? Also wenn es auf einer Instanz eine Community gibt, die man als NSFW einstufen könnte...

Wie OP schreibt, Euer Hausrecht und ich brauch das auch nicht, aber man muss das natürlich gerade den Neuen erklären.

[–] wintermute@feddit.de 47 points 1 year ago (15 children)

Bis vor einer Woche gab es quasi noch keine NSFW-Instanzen oder Communities,
wir werden das ganze erst einmal intern abstimmen...

[–] ChrissieWF@feddit.de 27 points 1 year ago (1 children)

Würde mich freuen, das wäre sonst schon irgendwie Schade.

[–] Seven@feddit.de 30 points 1 year ago (3 children)

Das Gute an Lemmy ist: Du könntest dir einen 2. Account machen über eine Instanz, die entweder den Inhalt selber direkt anbietet oder den Zugriff auf die Instanzen erlaubt.

Ich empfinde das übrigens als sehr positiv, dass Feddit hier gerade solche Instanzen nicht zulässt.

[–] A2PKXG@feddit.de 27 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (6 children)

Was hat denn feddit damit zu tun, wenn ich von hier aus in bösen Instanzen verweile? Tauchen die Beiträge dann in euren feeds auf?

Es kommt ja oft die E-Mail Analogie. Aber mit meiner Gmail email kann ich im Prinzip jedem schreiben, da blockt Google niemanden, warum auch? Gerdrud@gmail.com ist es ja völlig egal, was A2PKXG@gmail.com mit seiner Adresse anstellt

[–] Seven@feddit.de 22 points 1 year ago (1 children)

Also ich sehe in All auch Beiträge von Communities, die ich nicht abonniert habe aus anderen Instanzen. Wenn mir da extremistischer Müll und Fetisch Zeugs reingespült wird, hätte ich darauf wenig Lust.

Lemmy ist halt komplett ungefiltert. Finde das von Feddit schon sehr gut so.

[–] ChrissieWF@feddit.de 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Also ich sehe in All auch Beiträge von Communities, die ich nicht abonniert habe aus anderen Instanzen.

Aber würden dort nicht nur Communities von Linked Instanzen auftauchen?

Also, bin noch neu hier aber so wie ich das verstehe gibt es ja:
Linked, Blocked und sonstige, oder?

[–] Bastelwombat@feddit.de 15 points 1 year ago (1 children)

Das ist leider nicht ganz richtig. GMail blockt Server, die als Spamschleudern bekannt sind. Und sie Blocken auch auch kleine Server, deren Konfiguration ihnen nicht gefällt. Wenn du nur von Web-de oder GMX schreibst fällt dir das nicht auf, aber unter Leuten die private Mailserver selbst betreiben ist das ein bekanntes Problem.

[–] A2PKXG@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)

Umso besser ist also die E-Mail Analogie

[–] Bastelwombat@feddit.de 3 points 1 year ago

Ja, die passt sehr gut.

[–] wintermute@feddit.de 12 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Was hat denn feddit damit zu tun, wenn ich von hier aus in bösen Instanzen verweile? Tauchen die Beiträge dann in euren feeds auf?

Ja, im Alle Feed, für alle sichtbar.

[–] Gieselbrecht@feddit.de 10 points 1 year ago

Hmm schade, dass es nicht - statt zu blocken - die Option gibt, dass bestimmte Instanzen dann einfach nicht in c/All angezeigt werden bzw. auf den Feddit-Server geladen werden. Oder ist das schon Voraussetzung dafür, dass man das Zeug von hier aus abonnieren kann?

[–] christian@social.jcs-net.de 7 points 1 year ago (5 children)

@A2PKXG @wintermute

Ich weiß nicht ob euch das hilft, aber eine Mastodon Instanz bietet neben dem Block noch ein Verstecken solcher Instanzen. Vielleicht könnt ihr das als Issue mit den Entwicklern diskutieren?

Derart markierte Instanzen werden im öffentlichen Feed nicht angezeigt, nur noch im privaten eines abbonierenden Nutzers.

[–] wintermute@feddit.de 4 points 1 year ago

Wäre eine Option...

[–] A2PKXG@feddit.de 3 points 1 year ago

Das hört sich nach DER Lösung an.

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[–] ParsnipWitch@feddit.de 10 points 1 year ago (1 children)

Das würde mich in dem Zusammenhang auch interessieren und ich verstehe es nicht so ganz.

Wenn irgendein Benutzer auf der Feddit-Instanz eine Community auf einer anderen Instanz abonniert in der sich alles um Porno-Füße dreht, würden die Porno-Füße dann auch in meiner Ansicht erscheinen?

[–] elvith@feddit.de 19 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (3 children)

So, wie ich das verstanden habe:

Wenn nsfw.example.com irgendwelche NSFW Posts hat, passiert hier erst mal gar nicht - egal, ob diese Instanz geblockt ist oder nicht.

Wenn aber irgendein Account auf feddit schweinkram@nsfw.example.com abonniert, dann bekommt feddit eine Kopie der Posts aus dieser Community. Wenn nur irgendein anderer User auf feddit auf der Startseite umstellt von subscribed/local auf all, dann tauchen auch für diesen anderen User die Posts dieser Community auf feddit auf.

[–] ParsnipWitch@feddit.de 9 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (4 children)

Ich bin immer noch überzeugt von Lemmy, aber das erscheint mir problematisch. Ich könnte also nun meine eigene Instanz erstellen und mit meinem Feddit Account dessen Communities abonnieren um hier den All-Bereich mit Schweinkram-Bildchen oder Schlimmerem zu füllen.

Klar die Feddit-Admins blockieren dann die Instanz aber das erscheint mir recht arbeitsintensiv wenn die Benutzeranzahl weiter steigt.

Als besorgter Sys-Admin bereitet mir auch das hier große Kopfschmerzen, aus verschiedenen Gründen:

dann bekommt feddit eine Kopie der Posts aus dieser Community

[–] godless@latte.isnot.coffee 9 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

Als besorgter Sys-Admin bereitet mir auch das hier große Kopfschmerzen, aus verschiedenen Gründen:

dann bekommt feddit eine Kopie der Posts aus dieser Community

Genau so ist das. Wenn hier einer einen channel abonniert, der nach deutschem Recht verbotene Inhalte hostet, werden die auf den lokalen Server gespiegelt und der Betreiber macht sich ggfs. strafrechtlich verantwortlich. Da wird's wohl noch einiges an Kopfschmerzen geben, die vermutlich in einigen Instanzen nur durch strategische Serverumzüge zu lösen sind.

[–] nachtigall@feddit.de 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

dann bekommt feddit eine Kopie der Posts aus dieser Community

Vlt. noch die Anmerkung, dass das nur für Text gilt. Bilder werden nicht gespiegelt und liegen immer nur auf dem Server, auf dem sie hochgeladen wird.

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[–] ChrissieWF@feddit.de 18 points 1 year ago

Könntest man nicht indessen auch einfach "NSFW-Inhalte anzeigen" in deinen Einstellungen deaktivieren, wenn man so etwas auf "All" unangenehm findet?

[–] squaresinger@feddit.de 7 points 1 year ago

Dem stimme ich zu. Ist ja auch einfach genug, sich einen Account auf einer Instanz zu machen, die nix blockiert, und dann kann man ja auch trotzdem die Communities von Feddit erreichen.

Insofern, macht weiter mit der guten Arbeit. Ich persönlich wäre auch eher für strengere Moderation.

[–] hyazinthe@feddit.de 7 points 1 year ago

Man kann Instanzen blockieren, man kann lokal Communities und User moderieren, warum kann man nicht Communities und User anderer Instanzen gezielt ausschließen (sie nicht in der eigenen Instanz zeigen)?

Oder geht das doch? Das wäre dann doch eine Möglichkeit

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[–] shadeless@feddit.de 19 points 1 year ago (1 children)

Hmm kann ich respektieren, wenn man einige Sachen nicht moderieren möchte. Aber es kann ja auch nicht sein, dass die feddit mods alle anderen Instanzen mitmoderieren müssen oder? Das ist ja auch bei den gewhitelisteten Instanzen schon nicht möglich. Man müsste sich eigentlich drauf verlassen können, dass die Instanzen jeweils ihre nativen communities moderieren. Anders ist das doch nicht tragbar?

[–] wintermute@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

Das funktioniert halt mehr oder weniger gut...

[–] shadeless@feddit.de 5 points 1 year ago (1 children)

Ja kann ich mir vorstellen. Aber da müsste man echt irgend eine lösung finden. Bis dahin kann ich aber verstehen, wenn Instanzen geblacklistet werden :(

[–] Jekyll@feddit.de 19 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Welche Lösung willst du da finden, wenn Lemmy sich eben genau dadurch auszeichnet dass wirklich JEDER die Möglichkeit bekommt, einen Server aufzusetzen und dort so zu agieren wie er möchte. Mit Nutten und Blackjack.

Das kannst du easy verhindern wenn du es zentralisierst, und jemand Regeln vorgibt. Das wird nicht geschehen.

Die Lösung die bleibt ist "Föderationen" zu gründen, die den selben Grundregeln und Werten folgen. D. h. die anderen werden ausgeschlossen. Genau das geschieht.

[–] UESPA_Sputnik@feddit.de 17 points 1 year ago (1 children)

Blöde Frage und nur für mich zum Verständnis: wenn ich also zum Beispiel japanischen Content oder NSFW Inhalte sehen will, muss ich mir dann auf einem anderen Server einen Zweitaccount zulegen? Oder gibt's einen Weg, mit meinem jetzigen Account alles in einen Feed zu bekommen?

[–] branchial@feddit.de 5 points 1 year ago

Zweit Account. Kann ich eh empfehlen dann kannst du sowas wie Multireddits dadurch simulieren.

[–] shadeless@feddit.de 11 points 1 year ago

Klar, das Problem zu lösen ist nicht einfach, aber denke auch nicht unmöglich.

Man kann eine technische Lösung finden. Z.b. eben dass die eigene Instanz die Daten nicht speichert sondern diese direkt vom Client von der föderierten instanz geladen werden. Dann wäre doch der Betreiber der eigenen Instanz mmn. raus oder nicht? (Klar geht das nicht so ohne weiteres das umzusetzen, denke dann muss man vom Activity Pub Protokoll weg)

Kleine "Föderationen" zu gründen fragmentiert die Community doch auch zu sehr. Wenn ich nachher 10 föderierte Instanzen habe, die sich an das deutsche Recht halten, ist das doch auch nicht groß anders als einen zentralen Server zu haben. Ich mache mir sicher nicht den Aufwand, 3 verschiedene Accounts zu erstellen und zu pflegen nur weil ich sowohl ich_iel, porn und piracy haben will.

Habe bisher echt spaß an Lemmy, aber hoffe, dass da irgendwas noch passiert.

[–] Zauwara@feddit.de 8 points 1 year ago (1 children)

Ich geh mal davon aus, dass die blocked instances liste dynamisch ist und ihr von zeit zu zeit instances hinzufügen /entfernen werdet. Krieg ich das irgendwie mit wenn eine instanz geblockt wird auf der ich communities subscribed hab? Gibts sowas wie eine notification mit block grund oder einen post im Haupteingang, oder sind die communities für mich dann einfach nicht mehr sichtbar?

[–] genfood@feddit.de 8 points 1 year ago (4 children)
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[–] Makiterr@iusearchlinux.fyi 5 points 1 year ago (4 children)

deren Sprachen wir nicht moderieren können (z.B. JP)

Den Teil verstehe ich nicht. Es geht doch soweit ich das verstehe darum, was Nutzer dieser Instanzen auf feddit.de posten, und das kann doch trotzdem auf Deutsch sein, auch wenn die Instanz auf der sie sind mehrheitlich anderssprachig ist (und umgekehrt, auch ein Nutzer einer deutschen/englischen Instanz könnte hier auf einmal in einer Sprache kommentieren, die kein Moderator hier spricht).

[–] wintermute@feddit.de 13 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (3 children)

Und wenn dort z.B. auf Japanisch oder in kyrillischer Schrift in Deutschland illegale Inhalte gepostet werden? Wer will für etwas haften, was er nicht versteht? Ich nicht.

[–] d_k_bo@feddit.de 6 points 1 year ago

Auf Mastodon werden mir (über abonnierte Hashtags) auch dauernd Posts in anderen Sprachen und Schriften in die Timeline gespült. Ich glaube kaum, dass diese Inhalte von den Betreibern meiner Instanz aktiv moderiert werden. Trotzdem werden von meiner Instanz nur einige wenige als schädlich oder „lawless“ deklarierte Instanzen blockiert bzw. stummgeschaltet.

Unterscheiden sich Mastodon und Lemmy auf technischer Ebene so sehr oder ist es einfach eine unterschiedliche Haltung bzw. Einschätzung der Betreiber der jeweiligen Instanzen was Haftung angeht?

[–] shadeless@feddit.de 6 points 1 year ago (1 children)

Wie ist das eigentlich, wenn Inhalt von einer anderen Instanz in feddit angezeigt wird, wird der Inhalt dann dynamisch auf "Clientseite" von der anderen Instanz geladen, oder werden die Daten wirklich auf feddit repliziert und dort dann auch vorgehalten?

Beim ersteren sehe ich kein Problem bzgl haftbarkeit, beim zweiten allerdings schon...

[–] wintermute@feddit.de 14 points 1 year ago (1 children)

oder werden die Daten wirklich auf feddit repliziert und dort dann auch vorgehalten?

Dies.
Das Thema Haftung werden wir in diesem Thread nicht klären, und ich möchte mich an dieser Stelle nicht an juristischen Spekulationen beteiligen ;)

[–] Makiterr@iusearchlinux.fyi 4 points 1 year ago (3 children)

Verstehe ich das richtig, dass es dir zum Beispiel auch nicht sicher genug bezüglich Haftung wäre, wenn es eine Instanz-Mute-Funktion gäbe, die die Instanz aus dem All-Feed ausblendet, aber sonstige Interaktion weiter erlaubt?

Was vollkommen nachvollziehbar wäre mit den zum Teil absurden Urteilen zu solchen Themen in Deutschlabd; aber auch schade.

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[–] Makiterr@iusearchlinux.fyi 4 points 1 year ago (1 children)

Das meine ich ja, das wäre ja dann dort und nicht auf feddit.de; also warum sollte jemand bei feddit.de dafür haften. Wie gesagt, vielleicht verstehe ich da auch etwas nicht.

Wohlgemerkt, wenn es darum geht, dass auf einer Instanz wiederholt/durch unzureichende Moderation illegale oder sonstwie problematische Dinge gepostet werden, ist das imho was anderes. Da sehe ich zwar, solange das nur auf der entsprechenden Instanz passiert, auch nicht unbedingt eine Notwendigkeit, aber verstehe schon, wenn man sich davon distanzieren will.

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